78岁的黄海洋老人64年前亲手将枪交给游击队,如今一纸发黄的借据能否兑现? 赵新星 摄
黄海洋:“借枪指望他们打下江山”
黄苏强昨日携借据原件赴广州鉴定 博罗承诺,若借据为真,定照价补偿
南方日报记者赵新星发自博罗
尘封60余年的游击队借据能否步出历史尘埃?
10天前,将游击队的借据拍照上传到惠州当地论坛的,是黄海洋的孙子黄苏强。
8月17日下午,博罗县民政局局长林湛经、副局长张常伦就游击队借据一事约见黄苏强。
“虽然没有直接的法律、政策依据,但如果借据是真的,按道理也应该补偿。”林湛经说。
黄家怎么会有枪?“请不起家丁买枪防卫”
南方日报:1947年,你家境如何?
南方日报:你家为什么会有枪?
南方日报:与李汉辉怎么认识的?
游击队住家里怕不怕?“希望共产党打下江山”
南方日报:李汉辉带多少兵?
南方日报:他们武器装备怎么样?
南方日报:你们的关系怎么样?
南方日报:当时兵荒马乱,你们让一支游击队住在家里,不怕吗?
黄海洋:不怕的,共产党是正派人物,我们也希望他们打下江山。
借出去的枪值多少钱?“短枪值一千多斤谷子”
南方日报:李汉辉跟你们借枪是怎么提起来的?
黄海洋:也就是聊天聊起来的。李汉辉跟我父亲提到还有几个兵没有枪用,父亲就说,家里刚好有几条枪,现在也没有用,给你们拿去打国民党吧。当时我就在旁边玩,亲耳听到的。父亲就吩咐我说,海洋,去把枪拿来。
枪放在另一个房间里。我去拿的时候,有个叫曾阿明的人在旁边劝我父亲,枪给了红军还不知道他们能不能回来,不回来还不如自己留着防土匪呢。但是父亲没听他的。
我把枪从房间拿出来,一边肩膀上挂一条长枪,腰里插着短枪,肩膀上还扛着一箱子弹,几十斤重,到走廊里当着李汉辉的面交给他手下一个班长。子弹是我一粒一粒点的,小手指头粗一粒,一共250粒,我自己还留了10粒。
1947年,东江游击队中队长李汉辉向博罗地主黄观荣立下的借枪借粮的字据。
南方日报:粮食和猪是怎么借的?
黄海洋:粮食是在他们驻扎的两年里一点一点借的,一次一两百、三五百斤。猪是他们几个中队打了胜仗聚餐时,要加菜。借据是一起写的,但写借据的时候我没亲眼见,应该是借了枪后一次性写的,可能就是1947年中秋节送月饼送过来的。
南方日报:当时那些枪值多少钱?
黄海洋:左轮手枪(短枪)值1000多斤谷子,长枪值100多根杉木,被国民党抢了的那条驳壳枪值150担谷呢。
南方日报:借时有没有指望还?
黄海洋:当时肯定没有想过还不还的问题,既然愿意借,就是指望给他们打江山用的。而且当时他们也没钱还。
为什么后来想兑现?“家里太穷能补就补点”
南方日报:李汉辉是什么时候走的?
黄海洋:1949年三四月就走了,当时他说,大军南下,他们要去跟大部队会合。他也不知道会被分去哪里,只说到时候再来信。
南方日报:1949年10月建国后,你们没想过要兑现借据吗?
黄海洋:我们当时还不知道的。过了一阵,村长才通知报喜说“解放军回来了”。
南方日报:有没有尝试联系李汉辉?
黄海洋:“土改”以后,他来过两次信,信很短,就说他在东莞粮食局工作,要我父亲去商量事。但当时我们家没钱,交通又不便,去不了。人没去,信也就没有保留。如果当时去了,说不定我父亲的工作也安排了。
南方日报:再次得到李汉辉的消息是什么时候?
黄海洋:1977年我去县民政局找人想兑现借据,才知道李汉辉已经死了。
南方日报:为什么后来又去找政府希望兑现呢?
黄海洋:1977年刚好是从家里房梁上发现了借据,我拿给村里大队长看,大队长就要我去县里找找试试看。加上当时家里也很困难,太穷了,吃粥的日子多,吃饭的日子少。现在政府要是承认的话,能补点就补点,能把我孙子安排工作就最好了。