如何理解互联网金融？
主持人：马上连线互联网专家刘兴亮。近期我们关注到国内互联网行业最为吸引眼球的事情就是在上个月6月17号的余额宝正式的上线，可以说这个事件是引发了广泛的关注和评论，我们也看到在资本市场上像金正股份作为天弘基金的直销系统和支付宝系统进行对接系统的支持商，受这样一个消息的影响，它的股价是一路出现了上涨，尽管这样的概念在资本市场获得了追捧，但是其实我们也关注到了有一部分分析说互联网金融是非常苦的苦差事，比如说拿余额宝来说，它会面临很大的成本管理上的压力，您怎么来看这样的担忧呢？
刘兴亮：相对于这种阿里集团一贯比较高调，这次余额宝的推出相对比较低调，但是余额宝一推出来两个字就是火爆，我自己也凑了凑热闹，投入了4千块钱，算是尝试吧。为什么它这么火爆呢？首先第一个原因是余额宝它自己的描述里面前景充满了诱惑，目前国内的货币基金年化收益率一般在3%到4%，活期存款一般只有3点几，简单来说你就是一万块钱你通过活期存款只有30多块钱，通过余额宝一年的收入可以达到300块到400块，这个收益还是很可观的，比活期要高出将近十倍左右。第二个，一直以来很多用户不光支付宝还有包括像财务通这样第三方支付它都是有承接资金，就是我这些钱存在里面没有用，但是这些企业没有收益，之前有很多专家学者强烈呼吁第三方支付应该给支付用户余额获得一定给他们一定的收益，要求在2011年下发的第三方支付备用金管理办法里面也提到客户的承接资金在支付宝中的余额，支付宝有权力去购买协议存款，所获得的收益归支付宝所有，意思是它可以去获益，但是用户没有。所以针对这样一个新规，或者说在这样的背景下阿里巴巴推出余额宝，应该说对用户在支付宝里面的资金有交待，而且打着高收益率的旗号，所以它火爆也是正常现象，包括我这样的人不得不凑这样的热闹。第三个方面，余额宝我相信不光是余额宝，以后还会有相关的产品推出，它为了我们的投资人提供了更多投资理财的选择，我觉得算一个我们行业一直讲创新创新，这应该算市场创新的积极探索。但是火爆不火爆数据是最好的答案，我看最新的数据余额宝上线18天，用户突破了250万，相当于人均1900块，这是一个普通的基金产品很难达到这样的规模。
主持人：所以也有人说三个星期不到，有史以来全国用户数的最大货币基金产品就诞生了。
主持人：一方面刚才您谈到了既有题材同时又有业绩的支撑，前面有一些评论也说了可能就余额宝而言还会面临很大的成本管理压力，就您的分析是不是这样？
刘兴亮：是的，就是为什么说像这样的基金产品包括可能说基金大家不太好理解，我们就说贷款，你看银行贷款，它为什么有小额的呢？管理成本是非常高的，很多银行规定必须要100万起步，有可能中小银行它可能也是要30、50万起步，因为它每一笔管理费用都很高，像阿里的金融贷款为什么会有几万几万的产生呢？因为互联网它把这样的成本做了很大的压缩，包括余额宝也是这样，它可以通过互联网的技术手段利用这样的平台优势，它把领域的成本降到很低，虽然说它获利了，你在它其中还是能获得一定利润，所以它和普通意义上的银行和基金管理的，它还是有一定的利润空间的。
主持人：如果再拓展一下来说，其实余额宝的诞生也是时下比较热门的互联网金融的代表产品，对于互联网金融的讨论现在也很多，您怎么来理解互联网金融这个概念？
刘兴亮：互联网金融确实对于我们普通老百姓来说，这是一个相对来讲比较深厚的概念。在我们业内目前也没有一个统一的标准或者定义，我自己看来互联网金融不是一个简单的这样一个互联网技术的金融，而应该是基于互联网思想这样的金融，技术只是作为它必要的支撑，否则可以称之为科技金融或者叫新技术金融，互联网它的概念已经超越了计算机技术本身，它只能代表着像交互、管理和网络。它的核心不再是技术而是个人，是参与者，所以互联网金融我更多愿意把它看成新的参与形式，而不是传统经营技术一种升级版本或者什么。我们知道互联网的思想这又是一个相对比较难理解的概念，它更多是高效共享、平等自由或者信任尊重，它是一个网格化的共享和互联。但是每一个人都可以产生和生产内容，而且每个人分享的通道是同样的，每个人接近于平等，而且相互有一定的信任和尊重。所以我们在互联网金融未来就是一种基于互联网思想的这样一种金融概念，而且每个人都会成为其中某一个个体，都有充分的权力和手段参与到这样的竞争当中。
主持人：我们看第三方支付截至到目前央行已经为197家的企业颁发了第三方的支付牌照，像支付宝还有财富通的市场份额都达到了49%和20.4%，银联现在是位列第三，市场的份额8.4%，给人的感觉是垄断竞争的格局好像已经初步形成了。那么您对于第三方支付平台的发展前景有什么样的判断？
刘兴亮：我们相对于我们前面一些概念，第三方支付在市场上的形式相对来说研发比较久一点，类似于支付宝为代表的第三方支付，已经在网民生活中已经有了这样逐步的概念，而且我们也得到了比较广泛的应用。所以说第三方支付对于我本人来说，我是一个乐观主义者，我非常看好这个领域将来的发展。而且经过这么几年的发展我们现在第三方支付也已经进入了一个新的阶段，我们和线上和线下的融合，包括现在移动互联网技术的成熟，包括O20新的形式加入进去，让这个行业得到了更加广泛和更加蓬勃的发展，应该说互联网第三方支付已经成为互联网行业和移动互联网行业，我们在各个金融生活中必不可少的一部分，已经成为了每个网民现在离不开的生活方式。
主持人：但是您觉得它的发展是不是还是基于整个电商的发展？
刘兴亮：对，电商的发展给第三方支付带来了一个非常直接的促进作用。简单的我们可以举例来说比如支付宝这样的第三方支付，它就是由于淘宝得到了快速发展，我们要购物我们要商家卖东西，买家购物的时候，支付宝作为第三方的支付，最初达到最好的效果，它有类似于担保的作用，我们可以先把钱打到他那儿，收到货以后再弄过来，避免了没有面对面交易产生的信任风险，解决了这样的问题。
主持人：下面我们来说一个目前非常火爆的微信，最近有消息说微信将会推线上的支付功能，消息的来源是这样的，腾讯微信产品助理总经理曾鸣，日前在腾讯合作伙伴大会微信分论坛上透露说，微信5.0的版本确定要推出要支付的功能，能够实现线上的支付和线下的支付，中国联通已经在测试充值话费的业务了，您觉得微信推出线上支付功能可能会对第三方支付产生什么样的影响呢？
刘兴亮：从本质上来说微信也是第三方支付其中一个形式，所以它也是第三方支付发展到一定阶段这样的产物，但是它也有自己的特殊性，特殊性在于什么地方呢？因为它现在也是一个应用非常广泛的社交工具，在这个社交工具里面有好多的公共账号，很多企业在里面做一些营销或者做互动，做一些客户管理类似于这样的事。所以微信支付，它就是说它会利用微信功能号里的支付功能实现一些话费充值、火车票、飞机票的购买，未来还会有一些数字内容或者数字虚拟物品的消费，用户在其他应用或者线下购买的时候可以通过微信完成这样的支付，所以像微信这样的第三方支付里面的特殊的工具，它会推动这个整个由于它有一个良好的这样一个使用技术和这样的用户的亲和力，用户使用起来更方便，它会推动这个行业达到新的高度，我相信未来也会有越来越的企业和个人会利用微信支付这样一个产品，在未来的未来不仅包括微信，还会有其他更加方便的第三方支付工具，不再是以前那样的一些类似于支付宝这样的面目出现，它另外的一种面目，老百姓更能接受，更加有亲和力或者更加方便快捷这样一些东西出现，来帮助我们去实现线上生活。
主持人：但是换一个角度来想，会不会越来越多加入，第三方支付的竞争也会越来越激烈。比如团购原来都很火爆，一拥而上，但是最后发现能够生存下来的团购网站似乎并不多，您觉得第三方支付是不是也会经历这么一个阶段？
刘兴亮：会经历这么一个阶段，你刚才举的团购就是一个很好的例子，它在快速发展的时候，我们号称千团大战，我们可能要有成百上千的企业来竞争，一定我们不需要这么多。包括第三方支付也是一样，现在央行应该已经发了100多张牌照，我觉得还是多，它最后还是会有寡头化的发展，目前寡头化已经比较明显了，比如刚才节目里也提到支付宝、财富通，它们已经达到这样的垄断地位，只是说我们未来像微信这样，它有新的形态可能会对以前的格局产生一定的影响，但是我觉得不会产生根本性的影响。未来只要这个领域一定也是一个寡头生存的这样一个局面。
主持人：前面刘兴亮先生也谈到了未来应该就是一个少数的寡头垄断这样的第三方支付的市场，包括其实原来在分析乳业市场的时候，嘉宾们的观点也比较一致，就是觉得有几个寡头的存在，好像似乎是更利于这个市场的健康发展，其实这里我想请教一下刘兴亮先生，为什么比如说如果最后剩下三家这种存在的话，垄断市场的话，反倒对这个市场的走势会更好？因为大家传统意义上觉得，如果行业当中的竞争对手越多不是越能够促进这个行业之间的竞争，越能够使老百姓得到更多的实惠，但是如果集中资源集中在少数几家，会不会对市场来说并不是特别好的消息？
刘兴亮：是的，对于我们普通人来说感觉应该是竞争越激烈对老百姓来说越不好，从经济学的角度不是这样的，可能第三方支付老百姓不是特别了解，就拿刚才你说的团购是一个很好的例子来举例，假如说我们目前还是千团大战的话，它会有一些什么样不好的后果呢？比方说它就比如线下的火锅店就会恶意竞争，上一家说你需要给我打个七折就可以了，另一家说打六折、五折，恶性竞争，最后会导致火锅店它会赚不到钱，一个良好的生态链它一定是每一个环节都要能有利益，这才是一个良好的产业链，它会导致过度的恶性竞争这是第一个方面。第二个方面这个竞争太激烈的话，就拿刚才的火锅店举例的话，如果承接了太多的团购，它的顾客接待能力是有限的，当你有过多客户来的时候，它的服务质量一定下降的，所以每个人的享受到的菜品的质量一定是下降的。
主持人：等于说只有少数几家垄断市场的时候，既存在竞争的关系，同时也能够对这个市场进行很好的平衡。
刘兴亮：假如就剩下三家，这三家已经达到一定的规模，就会珍惜自己的羽毛，就会对自己更加严格的管理，而且它这三家，它可能也会作为一个（形成者），一些店会有一个良好的市场秩序，比方说我们到这家火锅店的时候不能低于几折，火锅店要有利润，不要有恶性竞争，其次我们也不会使一些坏招去干一些不好的事，可能行业自律各方面都会得到比较好的效果。
主持人：首先来看很多媒体都报道的人人贷应该是很新鲜的借贷模式，现在走入了我们的生活，您对这样的金融模式的发展怎么评价它？
刘兴亮：这两年像我们称为P2B的个人网络贷款这两年在民营间十分的活跃，而且在很多金融活动中它已经起到了很好的效果，像这样有一个很好的特点在传统的金融体系下，你要得到一个小额的快速的小额贷款是很难实现的，你去走我们的银行体系，这样一个网络贷款可以很好的实现这样的效果，它有这么几个特点，第一个特点就是说它金额比较低，一般是10万以下的贷款。第二个特点它某一单会分散给好几个人，比方说有一个人提出需求，他需要贷8万块，这个网络贷款这样的网站，它可能就会把这个贷款分成四份，有四个人来认领，你们每个人出2万块贷给这个人，相互摊薄了风险，另外一个特点周期很短，很多甚至一两个月必须要还帐，所以它就非常活跃，非常灵活，它一开始的时候第一次贷款的时候不会贷到太高的金额，否则的话就是陷阱，它一半来说可能最多只能给你贷2到5万，到你第二次、第三次，后面贷的时候累积了信用可以贷各种的款，当然他也要求你提供更多的资质，比方说公司更多的东西，自己的财产提交上去，它有这样灵活的特点以后，它就对在我们传统的世界里面没法满足的这一部分人的需求得到了一个很好的解决。同时它可能又滋生了很多人，为什么很多人去放贷，像北京、上海这样的城市，很多会涉及到信用卡，一般信用卡额度可能都有3、5万，他就利用这信用卡把钱弄出去，然后再钱放出去，比方说他可能拆借期是6个月，1个月以后就把信用卡还上了，很多人会利用信用卡去做这样的生意。
主持人：刚才您说到这个特点非常的活跃灵活，实际上我看到它的金额比较低，包括它的一皮贷款非常的分散，还有就是周期短，第一次贷的时候不允许贷那么多，以后随着你的信用评估体系的上升可能会允许你贷得更多一些，可能都是为了围绕几个字"规避风险"展开的条款，不仅仅是为了灵活。
主持人：特别是平台贷，我觉得它发展很重要的，就像您前面也提到的信用评估是非常重要的。我想问您最后一个问题，对于股市投资者来说，现在比较火爆的概念就是第三方支付、互联网金融，我们很希望明确知道它现在所处的发展阶段是什么，如果它现在处在混战烧钱的阶段，你现在投资这类公司的话有点早了，但是如果正当其时的话，我们投资者就能获得很好的收益。您帮我们分析一下，以第三方支付为代表的互联网金融现在所处的是一个什么样的阶段？
刘兴亮：这么说吧，第三方支付已经发展到了按我们国家体制来说已经到了社会主义的高级阶段了，已经度过了社会主义的初级阶级了，这个你在市场上排名前几位的公司都是值得投资的，它们的发展已经进入了这样的良性，而且每一家的分工都会有一定的区别，它不是说每一家都会做所有的事，它也划分很多，它有可能是银行卡收单的，有的可能是互联网支付，有的可能做预付卡发行的，这些我觉得目前你在市场上收益比较良好的，你经常接触过的，在行业里面能排到前面的，大家值得去投资。
主持人：这一时段非常感谢互联网专家刘兴亮先生，再见。
